Der Untergang
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Der Film gehört verboten 23.9.04 11:17Der Film gehört verboten Tsui 24.9.04 03:24
Der Film gehört verboten Dietmar Kesten 23.9.04 16:24
...gehört natürlich nicht verboten, aber... Berliner 27.9.04 04:06
Der Film gehört verboten 24.9.04 12:13
Der Film gehört(nicht)verboten Nancy 25.9.04 11:35
Der Film gehört(nicht)verboten benno 4.10.04 19:10
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!Nancy!!!!!!!!!! 6.10.04 17:32
Der Film gehört(nicht)verboten NANCY 6.10.04 17:31
Der Film gehört(nicht)verboten Alex Lutz 8.10.04 01:36
Der Film gehört(nicht)verboten Nancy 8.10.04 14:37
N.N. schrieb:
» Ich bin der Meinung , dass der Untergang der
» verbotenste Film aller Zeiten sein sollte. Ich habe
» so manchen Horrorfilm gesehen, aber kein film war
» so schlimm wie dieser. Was man einsehen muss, dass
» er sehr realistisch ist, aber ist es moralisch
» diesen Film zu zeigen, gerade da ihn auch noch
» Kinder sehen dürfen. Und er zeigt ja auch keine
» besonders neuen Fakten. Das die Goebbels sich und
» ihre Kinder umbringen , das weiß man , aber muss
» man das nochmal zeigen ? Ich denke andere Themen
» dieser Ära wären viel interessanter gewesen und
» hätten es verdient gezeigt zu werden und da kann
» man dann auch nicht mit den Wahlen in Sachsen
» argumentieren, denn das ist völliger Quatsch. Die
» Parallele zu den Wahlen vorkurzem , kann nur sein,
» dass die Leute in der Weimarer Republik , die NSDAP
» gewählt haben als es ihnen schlechter ging, nämlich
» zu Zeiten der Weltwirtschaftskrise . Das ist die
» einzige Parallele, die sich in diesem Bezug finden
» lässt.
Was die Moralität anbelangt, die Sie anschneiden,
so lassen Sie mich anfügen, dass Sie darin bestehen
könnte, sich zu fragen, ob es eine Möglichkeit gab
Nationalsozialismus und Faschismus zu verhindern?
Es ist zu einfach, damit zu argumentieren, dass "die
Leute" die NSDA gewählt haben, weil es
ihnen "schlechter ging, nämlich zu Zeiten der
Weltwirtschaftskrise".
Die Periode des Aufstiegs Hitlers ist lang.
Die Weltwirtschaftskrise war 1929. Hitler wurde
zum Reichskanzler am 30. Januar 1933 formal
ernannt. Und bis zum Kriegsbeginn dauerte es
noch einmal 6 Jahre. Eine Periode, in der
sich die Ideologie des Nationalsozialismus vollends
verbreiten konnte. Und sie setzte an das
deutsche Obrigkeitsdenken des Preußentums an.
Und auch nur so ließe sich aus der Nationalstaatlichkeit mit Blut- und Bodenparolen
getränkt und der grausamsten Unterdrückung des 'unwerten Lebens'der Faschismus erklären.
Die Ideologie des Nationalsozialismus ist bis heute
nicht überwunden. Deshalb der Verweis auf NPD
und DVU.
Selbst wenn man dem nicht zustimmt, dann bleibt
die verbrämte oder auch verkappte Menschenverachtung,
die sich auf eine Wurzel zurückführen lassen: auf
eine nationale Ideologie.
In diesem Sinne sind die Rechtspopulisten deshalb
so enorm gefährlich, weil sie mit verschärften
Parolen gegen das'Fremde' hausieren gehen.
Das stößst in deutschen Landen durchaus auf
gewisse Gegenliebe. "Ausländer raus" ist auch nur
die Spitze des Eisberges.
Obwohl sich die Geschichte in der Form des Dritten
Reiches kaum wiederholen wird, so bleibt doch
die Entfremdungsideologie als Bestandteil der
westlichen Demokratien bestehen.
Wohin sich das entwickelt, weiß ich nicht.
Ich weiß nur, selbst wenn ich mit meinen Kritiken
über das Ziel hinausstoßen sollte, dass sich diese
Zeit keinesfalls wiederholen darf.
Deswegen ist der "Untergang" eigentlich ein muss,
um zu begreifen, dass es im engeren Kreis um
Hitler keine 'Guten' gab, wie der Film fälschlicherweise suggeriert.
Lassen Sie uns hier weiter disputieren.
Dietmar Kesten 23.9.04 16:24
» Ich bin der Meinung , dass der Untergang der
» verbotenste Film aller Zeiten sein sollte. Ich habe
» so manchen Horrorfilm gesehen, aber kein film war
» so schlimm wie dieser. Was man einsehen muss, dass
» er sehr realistisch ist, aber ist es moralisch
» diesen Film zu zeigen, gerade da ihn auch noch
» Kinder sehen dürfen. Und er zeigt ja auch keine
» besonders neuen Fakten. Das die Goebbels sich und
» ihre Kinder umbringen , das weiß man , aber muss
» man das nochmal zeigen ? Ich denke andere Themen
» dieser Ära wären viel interessanter gewesen und
» hätten es verdient gezeigt zu werden und da kann
» man dann auch nicht mit den Wahlen in Sachsen
» argumentieren, denn das ist völliger Quatsch. Die
» Parallele zu den Wahlen vorkurzem , kann nur sein,
» dass die Leute in der Weimarer Republik , die NSDAP
» gewählt haben als es ihnen schlechter ging, nämlich
» zu Zeiten der Weltwirtschaftskrise . Das ist die
» einzige Parallele, die sich in diesem Bezug finden
» lässt.
Was die Moralität anbelangt, die Sie anschneiden,
so lassen Sie mich anfügen, dass Sie darin bestehen
könnte, sich zu fragen, ob es eine Möglichkeit gab
Nationalsozialismus und Faschismus zu verhindern?
Es ist zu einfach, damit zu argumentieren, dass "die
Leute" die NSDA gewählt haben, weil es
ihnen "schlechter ging, nämlich zu Zeiten der
Weltwirtschaftskrise".
Die Periode des Aufstiegs Hitlers ist lang.
Die Weltwirtschaftskrise war 1929. Hitler wurde
zum Reichskanzler am 30. Januar 1933 formal
ernannt. Und bis zum Kriegsbeginn dauerte es
noch einmal 6 Jahre. Eine Periode, in der
sich die Ideologie des Nationalsozialismus vollends
verbreiten konnte. Und sie setzte an das
deutsche Obrigkeitsdenken des Preußentums an.
Und auch nur so ließe sich aus der Nationalstaatlichkeit mit Blut- und Bodenparolen
getränkt und der grausamsten Unterdrückung des 'unwerten Lebens'der Faschismus erklären.
Die Ideologie des Nationalsozialismus ist bis heute
nicht überwunden. Deshalb der Verweis auf NPD
und DVU.
Selbst wenn man dem nicht zustimmt, dann bleibt
die verbrämte oder auch verkappte Menschenverachtung,
die sich auf eine Wurzel zurückführen lassen: auf
eine nationale Ideologie.
In diesem Sinne sind die Rechtspopulisten deshalb
so enorm gefährlich, weil sie mit verschärften
Parolen gegen das'Fremde' hausieren gehen.
Das stößst in deutschen Landen durchaus auf
gewisse Gegenliebe. "Ausländer raus" ist auch nur
die Spitze des Eisberges.
Obwohl sich die Geschichte in der Form des Dritten
Reiches kaum wiederholen wird, so bleibt doch
die Entfremdungsideologie als Bestandteil der
westlichen Demokratien bestehen.
Wohin sich das entwickelt, weiß ich nicht.
Ich weiß nur, selbst wenn ich mit meinen Kritiken
über das Ziel hinausstoßen sollte, dass sich diese
Zeit keinesfalls wiederholen darf.
Deswegen ist der "Untergang" eigentlich ein muss,
um zu begreifen, dass es im engeren Kreis um
Hitler keine 'Guten' gab, wie der Film fälschlicherweise suggeriert.
Lassen Sie uns hier weiter disputieren.
Dietmar Kesten 23.9.04 16:24